忘忧草家园
标题: 房地产业的冬天来了 [打印本页]
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-6 00:04
标题: 房地产业的冬天来了
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（9月22日发表在微信公众号）
仿佛一夜之间，房地产业的春天结束了，甚至连过度都没有，直接进入了冬天。
有传言恒大要破产。恒大虽然出面辟谣，但承认遇到前所未有的困难。节日期间许家印致信全体员工，没啥实质内容，也就是鼓鼓劲。
房地产业就好像一层窗户纸，被恒大轻轻一捅就破了，让我们看到了房地产业的困境。
恒大前所未有的困难说穿了就是没钱了，资金链断裂。随着调控的不断加码，靠贷款玩资金的日子一去不复返了。
曾几何时，中国房地产如日中天，房价从每平方米两千元到每平方米一万元，只用了20年。无休止的买地，开发，炒作，然后是涨价，涨价，再涨价。二十年的持续扩张积累了太多泡沫，终于到了举步维艰的地步。
截止到今年九月份，全国已经有二百八十八家房企宣告破产，且数量还在持续增加。
其实多年前房地产泡沫以见端倪，刚性需求下降，空置率增加，但房价却一直非理性逆势上涨，为危机四伏的房地产推波助澜。
回过头来看，房地产早就启动了惯性下滑的趋势，只是，惯性运动迷惑了绝大部分人的双眼。以为，房地产仍然生机勃勃。
如今恒大暴雷，终于把房地产虚假繁荣的最后遮羞布扯掉。这一扯，就是惯性的终止。
据央行数据显示，我国现城镇居民拥房率已达96%，其中拥有两套房的家庭占比31.0%，拥有三套房及以上的家庭占比10.5%，户均拥房1.5套。
冰冻三尺非一日之寒，这个数据不是今天才开始，早就在不断叠加，只是我们或麻木，或视而不见罢了。按平均计算，城镇居民早就不缺房了，甚至还有盈余，未来房价的走势如何岂不是明摆着吗？
这是一盘进退维谷的棋局，进则强弩之末，退则一溃千里。上游资金不断收紧，下游需求持续疲软。
恒大告急，其它房企还能撑多久？
国家既要遏制房价非理性胡涨，又要让已经飞上天的房产业平稳着陆，这是一个两难的局面。
房产业几十年来成为经济的龙头，长久形成的这个市场十分庞大，牵涉的各行各业千丝万缕。房地产一有风吹草动，必将是牵一发而动全身。
但有一点可以肯定，房地产业的冬天已经提前来了。可以预见，房子大举降价的可能性不大，但涨价的可能性也几乎等于零。
既然不景气房子为啥不能大举降价？
这就跟堰塞湖的道理一样，淤积了天量的能量，谁要是捅开一个口子，狂泻不止的浪潮就是一场灾难。
当然，未来的房地产行情对无房户或还没买房的人来说，兴许是个无奈的利好。
这个秋天不太安分，新冠疫情迟迟不退，节日欧美股市暴跌，日本换首相，美英澳组成新联盟，还有气候反常等。
瑟瑟冷风无情地撕扯着树叶，秋天正在退去，冬天还远吗？……
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作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-6 00:04
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作者: 水清木青 时间: 2021-10-6 00:49
房地产业是目前支撑泡沫经济的主要支柱，中国经济到了该缩水的时候了。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-6 00:54
上学难，就业难，看病难，买房难是政府目前亟待解决的问题，跟百姓收入相比，房价高得离谱，这也跟片面追求GDP的地方保护主义有极大的关系。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-6 07:23
围观。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-6 09:02
胡锦涛李鹏那时候就该遏制，结果那时候泡沫更多了。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-6 09:03
现在进退两难，房价要是极速下跌伤的就是千行万业。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-6 09:03
没有啥要说的么
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-6 09:40
只有面壁思过的份。曾有北京同事劝我囤房，大概是2002年？ 我说人家有病。上海有同事也囤房，我听了以后还是无动于衷。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-6 10:59
又一股做空势力在干预了！
作者: 水清木青 时间: 2021-10-6 13:55
关键还在地方诸侯
作者: 水清木青 时间: 2021-10-6 13:58
房地产商大多是空手套白狼，干手蘸芝麻，只要拿到批文，以地做抵押贷款，以规划收取购房定金或购房款，财源滚滚来啊
作者: 独心 时间: 2021-10-7 11:31
老大目光敏锐，触角广泛，视野开阔，佩服！
作者: 独心 时间: 2021-10-7 11:32
房地产快撑不住了，以后房子白菜价。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 09:08
肠子都悔青了
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 09:08
不是做空，本来就空了
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 09:09
是的，现在银行收紧了，他们就玩不起来了
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 09:09
略知皮毛，跟着瞎起哄
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 09:10
白菜价怕是要等几年
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-8 09:12
套用股市的话 局部牛市和慢牛。
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-8 09:31
这个秋天不太安分，新冠疫情迟迟不退，节日欧美股市暴跌，日本换首相，美英澳组成新联盟，还有气候反常等。
老大这心操的，着实不简单。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-8 11:26
关键在于中央如何调控，就像九十年代的绿豆期货，银根一缩紧，立马崩盘了
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 11:59
对呀，你在银行工作，这方面是专家啊
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-8 12:00
天下兴亡匹夫有责
作者: 水清木青 时间: 2021-10-8 12:34
闭门家中坐，心操全世界。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-8 12:39
这就看央行的信贷政策了，它决定着各商业银行的贷款投向，估计现在的贷款重点支持目标应该是科技创新企业和有潜力的中小企业，房地产热该降温了，因为这跟全民富裕的大目标不符。
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-8 14:50
最先操心的是他家的小白菜咋就没你家的长喜相。
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-8 14:51
豪迈吖！
作者: 水清木青 时间: 2021-10-8 21:14
因为他在东北的缘故，比我们这儿冷的早
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-9 09:15
那不得没长成就都冻喜了?
作者: 独心 时间: 2021-10-9 14:56
坐等白菜价
作者: 水清木青 时间: 2021-10-9 18:44
如果下雪早的话，肯定得冻烂了，可以用塑料薄膜罩起来
作者: 古越涛 时间: 2021-10-9 19:00
还是有不少买入
在做空势力上，要相信自己的眼光。
我向来不借助神力，只信自己。
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-9 19:11
相信师傅，我们城市这么漂亮，全靠房地产。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-9 19:24
房地产，我国比较特殊，是可控的，房地产就看土地，我国的土地都是国家的，我说房地产有没有风险，就看国家可不可控。
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-9 19:40
看国家就没有问题了！
作者: 古越涛 时间: 2021-10-9 19:47
对于我们的思维方式，就是想到最坏的方案，就像疫情，以最坏的，乃至最狠的把它处理掉。
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-9 19:50
明白，对于极端交易，不存在侥幸心理。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-9 19:59
茉莉你要知道所谓理性思考就是眼见为实，不是你想一定不会怎样就不会怎样。如果你的想象和现实不一样，你要去接受现实，而不是自己有多牛。
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-9 20:03
嗯，我看到了就是房地产的一种让利！
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 07:28
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 07:32 编辑
公民购买 的房子是七十年的使用权，从长远看，房地产业发展趋势是什么样子，你给勾画一下，我想象不出。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 07:32
欧美国家的房地产业是什么样子，近百年为计量单位。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 07:41
识时务者，为俊杰，此乃俊杰楼。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-11 09:07
房地产这次下决心调控还是跟美国控制芯片有关，钱都跑房地产，没钱搞科技了
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-11 09:09
这你都不懂，他家跟我家隔着好几百里，气温相差十几度，当然不一样了。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-11 09:09
得差十几度
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-11 09:14
中国是政策加市场调节，西方基本是市场调节，各有利弊。房地产在中国经济起步阶段功不可没，但调控始终是干打雷不下雨，所以才有今日困局。如果从上一届政府果断刹车，泡沫会少的多
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-11 09:26
我们和欧美不一样，师傅讲的很清楚了，我们只有一个卖家，就是土地，我们的土地都是国家的。
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-11 10:17
还担心小白菜没长成就下雪了咋整，再冻个好歹。瞧俺介心也操的稀碎。
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-11 10:26
水老爷真正的行家里手。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 11:24
房地产是个很重要的板块！金融危机就是从它开始的，包括在美国，比如讲次贷危机，也是房地产的危机，出来混，总会还的。中国房地产本身已经存在泡沫。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 11:29
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 11:31 编辑
这个问题，你请教你姥爷，父母，听听他们怎么说。你父亲是生意人，你姥爷是过来人，他们最有发言权，尤其你姥爷。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 14:44
国外房地产的产权大多是永久的，而且房产所占面积的地下与空间皆属个人所有，我们国家房地产产权有效时间是70年，且大都是九十年代后期开始开发的，估计到2070年前后有的引起一轮房地产产权的风波。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 14:59
从当前形势来看，中央对房地产业的调控政策已逐步实施，无论是房贷还是房产交易的契税对实名制名下第一套外的房产比从前都要严厉了许多，并且对炒房者的处罚也是相当严厉，而且银行业对房地产行业的贷款支持力度不断下降，从长远看房地产不再是一夜暴富的产业，也不再是投机者赚钱的工具，如果各地政府都能群起而抑制房价，为民谋利，房地产也将会回归正常，居者有其屋，是共享改革开放成果措施落地的标志之举，也会在很大程度上体现出执政党凝聚民心的能力。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 15:00
商业楼房的使用寿命，现在还真说不清。 我们小区热水管有漏水现象了，我服务过一家国营企业，五十年代苏联帮助援建的家属区楼房，已经要拆除了。这些问题估计七十年后都会显现出来。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 15:02
关键是房产价格过高，普通民众难以承受，地方政府的GDP提高了，政绩有了，但民众没有得到实惠，这跟我党为人民服务的宗旨相悖。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 15:03
没吃过猪肉还没见过猪跑啊
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 15:15
由于房产是70年使用权， 类似山西有个王家大院，已经有700年历史，今后这种事情不会再有，我能这样理解吗？
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 15:51
梦爷也炒股吧！
稳房地产，不光是房住不炒，还有更深远的意义。
最近房地产涨的厉害，老百姓也怨声载道。
要致富先修路，修路就是把房地产搞起来。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 15:55
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 16:00 编辑
你今年有三十？ 你最应该关心二，三十年以后的事情。三十岁的时候，我是单位分房，后来公司规定凡是搬出公司住房的员工，工资上浮30%，我是双职工，每个人的工资都上浮，我把房子交还了公司，自己买了商品房。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 15:59
股市不是也调控嘛！房地产一样的
股市要慢慢涨，我们就慢慢买，不过股市的杀伤力和房地产是不一样的。其实股市跌下来就是虚拟泡沫破裂，那怕就怕房地产泡沫破裂。也怕美国，人家这方面比我们懂，把我们搞得破裂变成金融危机，这问题就大了，我们其实这几年一直在做准备。所以一直在压房地产，就是在最困难的时候都没放开过。就是怕泡沫被刺破。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:01
咱们俩说岔了。
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 16:02
如果有一天房价走的不好，国家就一句话，我地不卖了！别的统一不了，这个是统一的。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:03
你房子是父母帮你买的？
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 16:08
没有任何地，就没有任何的新盘流出，你房价怎么去跌。
说到房地产商出了问题，产商那么多年，又是带杠杆的，又是金融企业，它受到冲击是正常的。
可见我们房地产质量挺好的，冲击得这么久。
这么大的风险，国家肯定知道，眼睛盯着呢，一定做好准备的。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:11
换个角度说，你姥爷的房产可能是你家的祖产，七十年以后，你现在房产相对于你的儿孙还是祖产吗？
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 16:15
永久居住权，没有买卖权。
继续聊房地产，我父亲经历了2015年的救市，市场国家会救的，只是不会救某个企业家，比如雷曼兄弟。
雷曼兄弟是估计错误，以为倒了没关系，没想到一下子连锁反应太厉害了！
这些国家都考虑到的，我前面说了房地产有没有风险，关键看国家可不可控。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:24
从经商的角度看房地产行业和从消费，个人财产保值的角度看房地产行业是不一样的。潘石屹应该是房地产业领军人物，他的小九九你能盘算清楚吗？
作者: 古越涛 时间: 2021-10-11 16:29
现在的氛围不存在侥幸心理，一定是做好准备的。
我关注前阵子的房地产是涨的，不是跌的。
但是互联网的世界没有绝对，我们不说一定会怎样，一定不会怎样，做什么都是带条件的，就是所谓的逻辑思维，像老大和水老爷的文字那么牛，就是靠的逻辑思维。凭什么房地产商赚那么多钱，现在互联网企业也开始让利了，房地产更应该了，赚了钱就该反馈社会的。也是符合我们共同富裕的方向，好了，我要干活了！
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:34
2000年，华为的老总任正非有一篇著名的文章，华为的冬天来了。我也看了这篇文章，说实话，当时我没看懂 ，我们公司5年以后企业关停了 ，当时在国内是通信制造业老大或老二，销售额在华为之上，华为转型成功，安全度过危险期。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:37
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 16:43 编辑
不在一频道。祝你生意兴隆，年年发财。 共同富裕符合未来发展方向，试点在浙江？
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-11 16:42
我们的氮肥厂也是转型成功，安全度过危险期。
作者: 清水茉莉 时间: 2021-10-11 16:44
当然，你要与时俱进，跟上时代，不要总抓着过去的小九九。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 16:46
你是战术家，梦爷的梦想是战略家。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 17:12
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 17:16 编辑
国家领导人或政府治理国家肯定有战略战术，作为一介草民揣摩国家未来发展轨迹有点难度，信息不对称，国家有五年，十年直至百年大计，我们居家过日子也可以效仿制定自己家庭的百年大计。 共同富裕肯定是国家百年和千年大计。
战术肯定是为战略服务的。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 17:43
这几天我们这儿最低温度也到6度了，估计天晴还得回暖
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 19:10
住房维修基金肯定不够用，房地产公司是一种临时性的公司，房产卖完公司就散了，七十年后的矛盾大概率会甩锅给政府。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 19:15
发达国家今天遇到的问题，我们肯定也会遇到，只是由于体制不一样，解决的办法也不一样。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 19:17
除非你再交钱买，否则产权就是政府的了，实际上我们花钱买的是土地70年的使用权，并非是所有权，到时虽然房产是自己的，但土地不归自己使用了，只能是任人宰割的羔羊，而且70年后的政策和土地价格都不可预测，实质上有保证的是我们可以住一辈，再往后就难说了。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 19:18
买独门独院别墅是否会好过一点。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 22:12
问题点不同，解决方法肯定也不一样。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 22:13
本质上是一样滴
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-11 22:23
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-11 22:24 编辑
下一个七十年，房地产业的机会在印度和非洲，国际视野够能拽吧。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-11 22:47
这跟所在国的住房政策以及经济水平有关
作者: 小雨的节奏 时间: 2021-10-12 10:00
你以为呢，现在真的难得见到跑在街上的猪了。
作者: 水清木青 时间: 2021-10-13 11:50
可不是，即便是动物园也难见到猪啊
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-18 21:42
其实国家的计划也是遵循一条规律，想知道也不难。房地产也早就开始刹车，只是在胡锦涛温家宝那届政府没有痛下决心，中央的权威也没做到令行禁止，所以才酿成今日尾大不掉之势。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-18 21:49
深有同感。 我印象深刻，网传有温谈房价，是平民价。 从侧面也说明房地产业绑架了政府，已处在失控状态。有资本已左右了政治之嫌。
作者: 静电 时间: 2021-10-18 22:16
大家都别操心了,养这幺多经济学家,他们能创造出框架,供给侧,需求侧等等新词,一定能创造出对房地产的新词。
作者: 雪狼 时间: 2021-10-19 18:02
别忘记是有四季的，风水轮流转~！
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-20 09:23
一届软弱的政府
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-20 09:24
你这新鲜词还挺多
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-20 09:24
转也转不到你那去
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-20 09:28
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-20 09:29 编辑
我曾经对卸任的某副总裁妄加指责（恳谈会酒桌上），多少年后我发现他的苦衷，天时地利人和才能顺势而为。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-20 10:11
老大在饭桌上是大口喝酒，大碗吃肉的主吗？
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-20 11:22
这也是我们东北人的传统风格。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-20 11:24
涛仔说过一种慢生活，我琢磨了很久，有时慢也是快，欲速则不达。
作者: 半梦半醒 时间: 2021-10-20 11:30
本帖最后由 半梦半醒 于 2021-10-20 11:38 编辑
没有反腐，就没有房地产的调控，我是这样理解的 它们是相伴而生的。
藤缠树-宁静&沙宝亮
作者: 为卿而来 时间: 2021-10-26 15:39
国民经济的平稳发展取决于经济中需求和供给的相对平衡。房地产也不例外，对于股市，我们不能让它涨太快，得慢慢涨，房地产也是一样的。
作者: 红尘一僧 时间: 2021-10-31 09:38
真正的房地产调控是从美国限制芯片开始，突然发现没钱搞科技了，都在房地产里
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